Засновник "Білоруського Гаюну" Антон Мотолько: Білорусь – під подвійною окупацією.
Про можливість скидання режиму Лукашенка в Білорусі, стосунки білоруського диктатора з Путіним, пропаганду та безперервні репресії, "Горіх" і ядерну зброю на території Білорусі – читайте в інтерв'ю з засновником проєкту "Білоруський Гаюн" Антоном Мотолько.
Про режим Лукашенка та "вибори"
Про міграцію білорусів за кордон
Про "Горіх" і ядерну зброю в Білорусі
Українці дізналися про проєкт "Білоруський Гаюн" на початку повномасштабного російського вторгнення, коли агресори також наступали з території Білорусі. Засновник проєкту, білоруський активіст Антон Мотолько, з 2020 року живе за кордоном. І повернутися на батьківщину не може – лукашенківський режим заочно судить його відразу за дванадцятьма статтями, включно з "змовою з метою захоплення державної влади неконституційним шляхом".
Тим часом "Білоруський Гаюн" продовжує роботу, щоденний моніторинг усієї військової активності на території країни, як російської, так і власне білоруської. Як розповів РБК-Україна Мотолько, білоруси продовжують надсилати йому інформацію з місць – незважаючи на те, що за нинішніми репресивними законами будь-який контакт з "Гаєм" загрожує багаторічним тюремним терміном.
В довгій розмові з Мотолько РБК-Україна торкнулося безлічі тем, починаючи від того, чому Лукашенко часто зображує себе великим полководцем, до його стосунків з Путіним і перспектив скидання режиму в Білорусі. Де вже завтра, 26 січня, пройдуть "вибори", на яких Лукашенко знову призначить себе президентом країни.
Вищезгадане – повна версія бесіди, нижче – читайте скорочену версію розмови.
Про режим Лукашенка та "вибори"
"Це не електоральний цикл, до якого звикли на території нашого регіону, тут не відбувається ніякого електорального процесу. Тобто немає базових речей, свободи слова, свободи доступу до преси, свободи всього-всього-всього, що зазвичай робиться перед виборами. Є Лукашенко, є кандидати-спойлери, є псевдоопозиційні кандидати, які навіть не приховують насправді свою псевдоопозиційність", – говорить Мотолько про призначений на 26 січня "виборчий" захід.
На запитання про те, хто швидше зможе скинути Лукашенка – народне повстання чи умовні "еліти" – у нього немає чіткого відповіді. Мотолько пояснює, що самих "еліти", в звичному для України розумінні, в Білорусі немає. "Лукашенко за всі ці 30 років зробив так, що ніхто не бере на себе ніяку відповідальність, ніколи. Всі бояться бути головними, всі бояться показати, що вони на щось здатні", – говорить він.
Тому зміна режиму в Білорусі можливе найрізноманітнішими способами: еволюційним (адже Лукашенко не стає молодше) або революційним, країна може піти по цивілізованому руслу, а може й перетворитися на військову хунту за зовнішньої підтримки РФ, Китаю чи Ірану.
"Я вважаю, що Білорусь під подвійною окупацією. Білорусь під окупацією Лукашенка, тому що ми знаємо Білорусь навіть при Лукашенку до 2020 року. І Білорусь при російських військах… Референдум 2022 року (про зміни до білоруської конституції, – ред.) відбувався за участю російських військ на території, на землі. Зрозуміло, що це була підстраховка, але це були російські війська з усім боєкомплектом. Тому так, я вважаю, що Білорусь під окупацією, під подвійною окупацією", – говорить Мотолько.
Про Лукашенка і Путіна
"Силовики дивилися, що скаже Путін. І Путін сказав, що підготували бригаду на кордоні з Білоруссю. Звичайно ж, це спрацювало. Це зіграло свою морально-психологічну роль, тому що, по суті, був оффер: дерніться – будете воювати з росіянами", – описує Мотолько роль, яку Москва зіграла в подіях 2020 року, під час масових протестів проти Лукашенка, які він врешті-решт зміг придушити.
При цьому він не вірить у те, що російські танки фактично в'їхали б у Білорусь, щоб ввести нового президента або підтримати Лукашенка. Як пояснює Мотолько, достатньо поглянути на те, як повільно Росія реагувала навіть на наступ на свою власну територію, у Курську область влітку минулого року.
"Це все-таки два чоботи пара, – характеризує Мотолько нинішні стосунки між Лукашенком і Путіним, – Це скоріше про взаємовигідні умови. Дуже часто Путін дійсно домінує, і Лукашенко дозволяє до себе ставитися як до молодшого брата".
В результаті, коли РФ почала повномасштабне вторгнення в Україну, говорить засновник "Гаюна", Лукашенко за угодою з Путіним надав росіянам територію, відкрив кордони, отже, Лукашенко – абсолютно доведений спільник агресії проти України.
"В чому його роль і місія в російській агресії? Чи міг він від цього відмовитися? Напевно, міг би, якби не придушував Білорусь два роки до цього, мав би підтримку. В поточній ситуації, звичайно, ні. Але це ситуація, коли ти робиш те, що вважаєш необхідним, для утримання своєї ж влади. Людина буде робити все, щоб якомога довше протриматися", – говорить Мотолько.
Про міграцію білорусів за кордон
Якщо до подій 2020 року, коли білоруси безпрецедентно масово вийшли на вулиці, протестуючи проти сфальсифікованих виборів, еміграція з Білорусі була в основному економічною, то в останні роки (в тому числі у зв'язку з великою війною в Україні) вона набула виразного політичного забарвлення. В результаті, говорить Мотолько, зараз до двох мільйонів білорусів живуть за межами рідної країни. Для порівняння, за незалежними оцінками, на підконтрольній Лукашенку території їх залишилося до восьми мільйонів.
"У Білорусі з лютого-