четверг30 января 2025
s-ukraine.com

Историк Анатолий Подольский утверждает, что сталинская диктатура несёт ответственность за Холокост, организованный нацистами.

Международный день памяти жертв Холокоста отмечается 27 января, в день освобождения узников нацистского концлагеря Auschwitz в польском Освенциме в 1945 году. В этот день мы отдаем дань памяти миллионам евреев и другим жертвам нацистского террора, стремясь сохранить память о трагедии и предотвратить повторение подобных ужасов в будущем. О Холокосте, советской цензуре и текущей войне России против Украины рассказал историк Анатолий Подольский в интервью для РБК-Украина.
Историк Анатолий Подольский утверждает, что сталинская диктатура несёт ответственность за Холокост, организованный нацистами.

Международный день памяти жертв Холокоста ежегодно отмечается 27 января, в день освобождения узников нацистского концлагеря Аушвиц в польском Освенциме в 1945 году. Этот день посвящен памяти миллионов евреев и других жертв нацистского террора, чтобы сохранить воспоминания о трагедии и предотвратить повторение подобного ужаса в будущем. Историк Анатолий Подольский поделился с РБК-Украина своими мыслями о трагедии Холокоста, советской цензуре и современной войне РФ против Украины.

 

Во время Второй мировой войны нацисты, совместно с союзниками и коллаборационистами, осуществляли массовые расстрелы и бесчеловечные убийства евреев в различных населенных пунктах оккупированной Восточной Европы. В гетто, трудовых и концентрационных лагерях, а также во время массовых казней на местах погибло около 6 миллионов евреев.

История трагедии Холокоста в СССР замалчивалась: антисемитизм был распространен, и многие евреи меняли фамилии, отказывались от своей культуры и языка, боялись говорить о своем происхождении.

Изучение истории Холокоста на территории Украины началось лишь после обретения независимости. За годы исследований стало известно, что во время нацистской оккупации, в пределах современных границ Украины – от Львова до Луганска, от Чернигова до Симферополя – погибло около 1,5 миллиона еврейских мужчин, женщин и детей.

Во время Холокоста людей убивали лишь за то, что они родились евреями, за то, что они писали справа налево и надевали шляпу там, где христиане ее снимали, отмечает историк и директор Украинского центра изучения истории Холокоста Анатолий Подольский.

В интервью РБК-Украина он вспомнил о семейной трагедии в Бабьем Яру, где погибли его родственники, и рассказал о том, как меняется восприятие преступлений нацизма на фоне современной войны Украины с российскими оккупантами.

– Анатолий, насколько история Холокоста исследована с точки зрения цифр? Есть ли значительные расхождения в оценках, сколько евреев было убито нацистским режимом?

– Холокост, как и Голодомор, сталинские преступления, преступления коммунистического и нацистского режимов против Украины и европейского сообщества, в том числе еврейского – начали активно изучаться в Украине только после того, как наша страна стала суверенной и независимой. Судьба украинских евреев – это часть истории Украины, и ее нельзя рассматривать отдельно.

Для понимания ужасов того времени мы исследуем судьбы военнопленных, принудительных рабочих, людей, находившихся под оккупацией, украинцев, евреев и представителей других национальностей. Это тяжелая история Украины прошлого века, история народа, который в то время не имел государства. Мы были безгосударственным народом и боролись под советской диктатурой и нацистским режимом. Поэтому это часть истории Украины времен Второй мировой войны.

Украинская историография начала открыто изучать эти события после 1991 года. За это время мы достигли значительных успехов: появились региональные исследования о местах памяти, местах массовых захоронений, исследования о Праведниках народов мира и персональные истории.

Проводятся диссертационные исследования, издаются сборники документов, существуют учреждения и профессиональные журналы, которые занимаются этой темой как частью истории Украины. Украинские евреи, как и другие люди, – это также часть нашей культуры. Эти люди жили здесь тысячи лет, на кладбищах похоронены многие поколения.

Что касается цифр, то во время Холокоста, Голодомора и в ГУЛАГе были убиты миллионы людей. К сожалению, мы не сможем восстановить имена всех.

На основе более 30 лет исследований украинской и зарубежной историографии можно осторожно говорить о полутора миллионах еврейских женщин, детей и мужчин, погибших в годы нацистской оккупации Украины во время Второй мировой войны – оккупации 1941-1944 годов в современных границах Украины: от Львова до Луганска, от Чернигова до Симферополя.

Еврейские общины были уничтожены, людей убивали не за сопротивление режиму или за политические взгляды. Людей убивали только за то, что они были евреями. За то, что они писали справа налево и надевали шляпу там, где христиане ее снимали. Это была ужасная антисемитская политика Третьего Рейха, которая стала государственной.

В нацистской Германии и оккупированных странах люди, преследовавшие евреев, получали дивиденды и поддержку, в то время как те, кто спасал евреев, подвергались преследованию и уничтожению со стороны нацистской диктатуры.

Какие еврейские общины в Украине пострадали больше всего?

– Самые крупные еврейские общины находились во Львове, Одессе, тогдашнем Днепропетровске, Харькове и Киеве. Большинство этих общин были уничтожены. И Бабий Яр стал символом мест расстрелов по всей стране.

На сегодняшний день исследователи говорят, что известно об около 2 тысячах мест массовых захоронений украинских евреев, убитых во времена нацистской оккупации. То есть места массовых убийств евреев, "Бабьи Яры", есть по всей Украине. Евреи западной Украины были депортированы в лагеря смерти, созданные немецкими оккупантами на территории Польши, где они также погибли. Поэтому мы говорим о таких больших цифрах.

Из-за убийств евреев нацистами по всей Украине многие населенные пункты остались без еврейских общин. В каждой общине на момент прихода Вермахта и СС были убиты люди, которые остались там.

Но благодаря украинцам, которые спасали евреев, своих соседей, люди выживали во время нацистской оккупации – благодаря Праведникам народов мира. Они выжили благодаря неевреям, рисковавшим своей жизнью, как украинцам, полякам и другим.

Евреям удалось выжить благодаря Праведникам народов мира, которые спасали их, рискуя своей жизнью,

В Восточной Галичине, на Львовщине, Франковщине, Тернопольщине и в Дрогобыче находились крупные еврейские общины. Кого-то убивали на местах в гетто, кого-то депортировали в лагеря смерти в Белжеце и Собиборе. Около 400 тысяч евреев Восточной Галичины погибли. На Волыни, в Луцке, Ровно и других городах региона погибло около 120 тысяч человек, плюс – в крупных городах.

В целом человеку трудно осознать такие огромные цифры. Нам в Украине это не так сложно, потому что у нас уже одиннадцатый год войны, третий год полномасштабной, когда российский враг уничтожает граждан Украины просто за то, что мы граждане Украины. И мы знаем, что это такое. Сегодня мы видим такую же ненависть российского политического режима к украинской государственности и культуре, как у нацистов была ненависть к еврейскому этническому сообществу.

Люди устроены так, что лучше чувствуют трагедии не через цифры, а через личные истории. К сожалению, мы редко посещаем могилы наших близких, не говоря уже о людях, которых никогда не знали. Когда мы слышим огромные цифры, то хотим от этого спрятаться. А когда слышим конкретные истории людей и семей, сочувствие становится более глубоким, а персональные истории воспринимаются более эмоционально и близко.

Вы когда-то упоминали историка Ярослава Грицака, который сказал, что после Второй мировой лицо Львова изменилось, потому что нацисты убили местных